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[C251]

骨からとるカルシウムとサプリでリンとの比率をちゃんと計算して、されに亜鉛かなんかの微量ミネラルもきちんと計算してサプリで摂ること・・・もっと言っちゃえば、穀物主体の食事でもアミノ酸をサプリで摂ってアミノ酸スコアを100にすること・・・。
自然なもので自然に摂るのとガチンコ数値あわせるのって・・・やっぱり吸収率や利用率(?)なんか考えると違うと思うんだぁ・・・
フードは数値合わせを添加物(サプリ含む)でしてるし、ある種の手作りもそうだよね?(前一時期おねえもしてたけど)

バクテリアはおねえは問題とはあんまり考えてないみたい。
人間の食事に影響することはあるかもしれないけど。
↓ で、マミィおねえちゃんが言ってるようにまず体を作ることだよね・・・
今、日本でも手作りっぽい食事が流行ってきていろんなお店で生食用のお肉が売られてるんだけど、ペットのお肉を扱うのって人間のほど規程がないからそれがちょっと心配だよ・・・

ミンチはタウリンの問題もあるよね。
タウリンも前ちょっと気になって調べたんだけど、家庭用冷蔵庫で特に事前に食事を作ったものを冷凍保管すると減少率ってどうなんだろう・・・って。
半減する・・・って書かれてたのもあったみたいだけど・・・出典が出てなかったから後追いできなかったんだぁ。

アタシは原則市販フードはいつでもOKだよ!(>▽<)oギャハッ
でも市販フードだと手作りみたいに変化をつけられないから、非常食はドライ2~3メーカー、ウエットも3~4メーカー十何種類か用意してるよ (* ̄m ̄)
前法事で(日本的でしょ?)2日お留守番したんだけど、帰ってきたおねえのごはん、すっごぉくうれしかったにゃあ!

いつもいろいろくわしくありがとお!
最近おねえいろいろ調べるの手をぬいてるから、うれしいのにゃあ♪

[C252]

そっか....栄養て難しいですね。
どうしても市販のドライフードだと「総合栄養食」ウエットは「一般食・副食」表示が多いから、
ドライは良いのか~ってドライ中心、ウエットはトッピング&嗜好性アップと考えてしまう。
でもドライだと水分が不足するので、ウエットが望ましいって意見もあるし...
手作りはどうしても栄養バランスが難しそうで、まだ尻込みしています。
栄養バランスのためと言って、サプリで補ってばかりじゃ、本末転倒だしね。
暫くは週一回生肉の日を続けてみます(コナンには他の肉を試してみます)
あ、バクテリアの件だけど、うちはご飯が残る事は有り得ないのです(笑)

↓ゴメンナサイ。イメージ的に性別を逆と勘違いしてました><
名前も見た目も、♂♀逆な感じですよね^^;

[C253] Gaviちゃんへのお返事

自然にできるだけ近いフードをあげようとすると、改めて自然の完璧さに驚かされるんだ。
そうそう、ペット用っていう前置きがつくと質も格下げ~ってこと良くあるよね。
信頼できる業者サンを選ぶのは大切だな~。

ワタシもタウリンは1週間以上冷凍したら、経るかもしれないって言うのを読んだ事あるけど、
どうなのかな~?
酵素は冷凍するとだめになっちゃうってきいたんだけど、それなら1週間以内でも
減少してるかもね。
心臓とか赤身のタウリン多めの肉を使って、サプリも入れてるけど、忘れなかったら(!)
食べる前にも更にサプリをプラスすることがあるよ。
ミンチするとタウリンも減っちゃうんだ~。なるほどねぇ。

同じ酵素の消化酵素はどうなんだろうね?
生肉には消化酵素が含まれているって聞いたけど、冷凍すると
酵素が破壊されちゃうのかなぁ・・・?
やっぱ生食でも冷凍の場合は、食べる前に消化酵素も加えた方がいいのかなぁ?

GAVIちゃん、おねえちゃんどう思うか聞いといてね。
  • 2009-04-27 10:09
  • ズッコのマミィ
  • URL
  • 編集

[C254] ANKOさんへのお返事

体の80%は水分だから、水分供給って大切だよね。
猫ってもともと砂漠の動物で、犬や他の動物に比べのどの渇きや、脱水を感じる感覚が
鈍いんだって。
カリカリだけを食べている子は、フードに含まれる水分や自分で飲む水分をあわせても、
ウェットフードを食べてる猫ちんの約半分くらいしか供給できてないらしいよ。
水分は、血液がどろどろになったり、腎臓でのろ過を助けたり、泌尿器官に結石が
できにくくする役割があるから、たかが水でも侮れないよね。

ところが、うちは例の水を良く飲むボウルも買ったのに(お宝コレクション)全然水飲まないの・・・
でも、うちのごはんには必要な水分が含まれているから、おPっこはたっぷりするよ。

お肉混ぜ混ぜ大作戦、いい考えだと思うよ。
これで良質のたんぱく質が(水分も)取れるからねぇ。

ズッコピー、見た目はまさに女々しいのひとことなんだけど、
言われて見れば、あ、そうか~ズッコ=ズッ子で名前も女の子だよね~。
ところが、イタリアはアルファベットのOで終わる名前はたいていが
男の子なんだ(Aでおわるのがたいてい女の子)。
ズッカ=かぼちゃと言う意味なので、それの男性形(名詞としては存在しないけどね)、
さしずめ「かぼちゃん」っていう訳になると思います。
  • 2009-04-27 10:26
  • ズッコのマミィ
  • URL
  • 編集

[C256]

たびたび。
ズコットから取ったのかと思ってました^^
カボチャだったのね~

[C259] Gaviちゃんへのお返事、その2

リコメしたあとに、ミンチした肉、冷凍した肉についてのタウリンの減少について調べてみたよ。
Winn Feline Foundation Studyというところの「猫の腸器官の健康とIBD食事の役割」と言う
研究レポートが見つかったので追加で書くね。
22匹の猫に10ヶ月間、プレミアムドライフードとウサギの冷凍ホールミンチ(毛皮や臓器も含む)
を食べさせた結果、70%の猫がタウリン不足になったんだって。
ミンチされたウサギには必要最低限のタウリンが含まれていたことは確認されていたので、
ウサギのバクテリアか猫の腸内でタウリンを破壊したのではないかと考えられたんだけど、
タウリンを過剰に入れた場合はそういうことはなくて、ギリギリのボーダーラインの時だけ
タウリン不足が発覚したそうなんだ。
ビタミンEのレベルも大きく減少していたので、これがミンチされた肉のタウリンの減少の原因
ではないかと考えられたそうだよ。
ビタミンEは酸化を防ぐ役割があるから、酸化しやすいミンチの場合、他の栄養素の酸化を
防ぐのが間に合わなくなっちゃうのかもね。

ちなみに草を食べて飼育された牛の肉は、ビタミンEを加えられた飼料を食べた牛の肉より、
ビタミンEの量が多いんだって。
だからもちろん、酸化も遅く長持ちするらしいよ。

ミンチして、しかも冷凍すると、やはりビタミンEとタウリンの減少は起こるみたいだね。
タウリンがタップリ入っていれば、1-2週間なら大きな心配をする必要はないけど、
それ以上になる場合は、ビタミンEとタウリンは食べる前に加えることが勧められていたよ。
またひとつ勉強になったな~。
おねえちゃん、疑問を提起してくれてありがとうね。
  • 2009-04-27 16:41
  • ズッコのマミィ
  • URL
  • 編集

[C279]

本当に勉強になります。
今のところ2社からお肉を買ってるんだけど
ぶっちんの好みはミンチされたものより赤身ゴロゴロタイプ。
そっかぁ・・・
ミンチでは必要とする栄養だったりが保存してるときに減少してしまうんですね。
これは勉強になりました。
これからのためにもサプリも持っておくといいですね。
ここでお勉強をしてる私は感想しか答えれなくて
すいません。
一緒にいろいろ語れるように頑張りますね。

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生肉食の安全性

フードを手作りする際、骨を使用せずにサプリなどのカルシウム源(炭酸カルシウムなど)を
長期に使用すると、栄養のバランスが崩れる原因となることがあります。
動物の骨には胴や亜鉛などのミネラルやコラーゲンなどのアミノ酸が含まれていますが、
カルシウム源にはカルシウムのみしか含まれていないからです。
鶏肉の肉組織の銅や亜鉛の含有量は低いのですが、骨を一緒に与えることによって、
肉だけでは供給できない要素も同時に摂取することができます。

肉を購入する際、スーパーマーケットの冷蔵庫に陳列された、既にミンチされたパックは
人間用のものでも避けることをお勧めします。
なぜならミンチされた肉は塊の肉に比べ空気に接する表面積が大きいので、酸化、
バクテリアの増殖が塊の肉に比べて早いからです。
一方、塊の肉は使用する前に表面を水洗いすることにとって表面に付着したバクテリアを
洗い流すことができます。
高齢の猫や、病気の猫、免疫抑制の薬品の投与をしている
猫、生食を嫌う猫には、前回書いたように数分ほど熱湯で煮て(約25%加熱、75%生)
与えることもできます。この工程を行えば安全度は更に増します。

また既に冷凍されたミンチ肉に関しても、信用できるメーカーで購入し、ミンチした後
すぐに冷凍されているのかどうかを問い合わせる必要もあると思います。
骨ごとのミンチの場合は、骨がどこまで細かく砕かれているのかの確認もしたほうが
良いかもしれません(本来は歯と歯茎のために全てミンチではなく、1-2cmくらいの角切りの肉も
一緒に混ぜると噛む必要が出てくるので、歯石がたまりにくくなるそうです)。
うちはグラインダーを通すと、骨は1mm以下に砕かれるので、生の骨を与えることにも
抵抗はありません(本来は骨付きの肉の固まり:鳥の手羽や首をガジガジしてくれるのが
ベストだそうですが・・・)。

人間は猫に比べバクテリアや菌に感染しやすので、キッチンで生肉を扱う時は
最低の衛生面での注意が必要です。
冷蔵庫の中でも生肉は生で食べるもの(果物や生野菜)の近くに保存しないこと、
生肉を使用したまな板や包丁は洗剤とお湯でよく洗うことなど、
ごく普通のルールを守るだけで、過度に神経質になる必要はありませんが・・・
私は一応、猫フードを作った後は、まな板やキッチン台に水で10倍に薄めたお酢を
スプレーし、その後オキシドールをスプレーして拭き取っています(猫のお食事処も同様です)。

手作りフードができない状況では、できるだけ質の良い(動物性の)たんぱく質が取れる
缶入りのウェットフードをお勧めします。
缶入りウェットフードはバクテリアの問題もないし、ある程度の水分を取ることができるからです。
ちなみにうちでは手作りフードを始めて以来、大好きだったオーガニックの
ウェットフードを食べなくなってしまいました。
市販のものを全く拒否されるのも逆に問題になる場合があるので、現在解決策を模索中です。
プロセスされた料理を与える場合、生肉に含まれる消化酵素が壊されてしまっているので、
消化酵素を加えれば、脾臓(消化酵素を分泌するところ)の余計な負担を軽減することができます。

作った生食の餌を残した場合は最高でも30分後には引き下げ、冷蔵庫に入れて保存します。



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骨からとるカルシウムとサプリでリンとの比率をちゃんと計算して、されに亜鉛かなんかの微量ミネラルもきちんと計算してサプリで摂ること・・・もっと言っちゃえば、穀物主体の食事でもアミノ酸をサプリで摂ってアミノ酸スコアを100にすること・・・。
自然なもので自然に摂るのとガチンコ数値あわせるのって・・・やっぱり吸収率や利用率(?)なんか考えると違うと思うんだぁ・・・
フードは数値合わせを添加物(サプリ含む)でしてるし、ある種の手作りもそうだよね?(前一時期おねえもしてたけど)

バクテリアはおねえは問題とはあんまり考えてないみたい。
人間の食事に影響することはあるかもしれないけど。
↓ で、マミィおねえちゃんが言ってるようにまず体を作ることだよね・・・
今、日本でも手作りっぽい食事が流行ってきていろんなお店で生食用のお肉が売られてるんだけど、ペットのお肉を扱うのって人間のほど規程がないからそれがちょっと心配だよ・・・

ミンチはタウリンの問題もあるよね。
タウリンも前ちょっと気になって調べたんだけど、家庭用冷蔵庫で特に事前に食事を作ったものを冷凍保管すると減少率ってどうなんだろう・・・って。
半減する・・・って書かれてたのもあったみたいだけど・・・出典が出てなかったから後追いできなかったんだぁ。

アタシは原則市販フードはいつでもOKだよ!(>▽<)oギャハッ
でも市販フードだと手作りみたいに変化をつけられないから、非常食はドライ2~3メーカー、ウエットも3~4メーカー十何種類か用意してるよ (* ̄m ̄)
前法事で(日本的でしょ?)2日お留守番したんだけど、帰ってきたおねえのごはん、すっごぉくうれしかったにゃあ!

いつもいろいろくわしくありがとお!
最近おねえいろいろ調べるの手をぬいてるから、うれしいのにゃあ♪

[C252]

そっか....栄養て難しいですね。
どうしても市販のドライフードだと「総合栄養食」ウエットは「一般食・副食」表示が多いから、
ドライは良いのか~ってドライ中心、ウエットはトッピング&嗜好性アップと考えてしまう。
でもドライだと水分が不足するので、ウエットが望ましいって意見もあるし...
手作りはどうしても栄養バランスが難しそうで、まだ尻込みしています。
栄養バランスのためと言って、サプリで補ってばかりじゃ、本末転倒だしね。
暫くは週一回生肉の日を続けてみます(コナンには他の肉を試してみます)
あ、バクテリアの件だけど、うちはご飯が残る事は有り得ないのです(笑)

↓ゴメンナサイ。イメージ的に性別を逆と勘違いしてました><
名前も見た目も、♂♀逆な感じですよね^^;

[C253] Gaviちゃんへのお返事

自然にできるだけ近いフードをあげようとすると、改めて自然の完璧さに驚かされるんだ。
そうそう、ペット用っていう前置きがつくと質も格下げ~ってこと良くあるよね。
信頼できる業者サンを選ぶのは大切だな~。

ワタシもタウリンは1週間以上冷凍したら、経るかもしれないって言うのを読んだ事あるけど、
どうなのかな~?
酵素は冷凍するとだめになっちゃうってきいたんだけど、それなら1週間以内でも
減少してるかもね。
心臓とか赤身のタウリン多めの肉を使って、サプリも入れてるけど、忘れなかったら(!)
食べる前にも更にサプリをプラスすることがあるよ。
ミンチするとタウリンも減っちゃうんだ~。なるほどねぇ。

同じ酵素の消化酵素はどうなんだろうね?
生肉には消化酵素が含まれているって聞いたけど、冷凍すると
酵素が破壊されちゃうのかなぁ・・・?
やっぱ生食でも冷凍の場合は、食べる前に消化酵素も加えた方がいいのかなぁ?

GAVIちゃん、おねえちゃんどう思うか聞いといてね。
  • 2009-04-27 10:09
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体の80%は水分だから、水分供給って大切だよね。
猫ってもともと砂漠の動物で、犬や他の動物に比べのどの渇きや、脱水を感じる感覚が
鈍いんだって。
カリカリだけを食べている子は、フードに含まれる水分や自分で飲む水分をあわせても、
ウェットフードを食べてる猫ちんの約半分くらいしか供給できてないらしいよ。
水分は、血液がどろどろになったり、腎臓でのろ過を助けたり、泌尿器官に結石が
できにくくする役割があるから、たかが水でも侮れないよね。

ところが、うちは例の水を良く飲むボウルも買ったのに(お宝コレクション)全然水飲まないの・・・
でも、うちのごはんには必要な水分が含まれているから、おPっこはたっぷりするよ。

お肉混ぜ混ぜ大作戦、いい考えだと思うよ。
これで良質のたんぱく質が(水分も)取れるからねぇ。

ズッコピー、見た目はまさに女々しいのひとことなんだけど、
言われて見れば、あ、そうか~ズッコ=ズッ子で名前も女の子だよね~。
ところが、イタリアはアルファベットのOで終わる名前はたいていが
男の子なんだ(Aでおわるのがたいてい女の子)。
ズッカ=かぼちゃと言う意味なので、それの男性形(名詞としては存在しないけどね)、
さしずめ「かぼちゃん」っていう訳になると思います。
  • 2009-04-27 10:26
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たびたび。
ズコットから取ったのかと思ってました^^
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リコメしたあとに、ミンチした肉、冷凍した肉についてのタウリンの減少について調べてみたよ。
Winn Feline Foundation Studyというところの「猫の腸器官の健康とIBD食事の役割」と言う
研究レポートが見つかったので追加で書くね。
22匹の猫に10ヶ月間、プレミアムドライフードとウサギの冷凍ホールミンチ(毛皮や臓器も含む)
を食べさせた結果、70%の猫がタウリン不足になったんだって。
ミンチされたウサギには必要最低限のタウリンが含まれていたことは確認されていたので、
ウサギのバクテリアか猫の腸内でタウリンを破壊したのではないかと考えられたんだけど、
タウリンを過剰に入れた場合はそういうことはなくて、ギリギリのボーダーラインの時だけ
タウリン不足が発覚したそうなんだ。
ビタミンEのレベルも大きく減少していたので、これがミンチされた肉のタウリンの減少の原因
ではないかと考えられたそうだよ。
ビタミンEは酸化を防ぐ役割があるから、酸化しやすいミンチの場合、他の栄養素の酸化を
防ぐのが間に合わなくなっちゃうのかもね。

ちなみに草を食べて飼育された牛の肉は、ビタミンEを加えられた飼料を食べた牛の肉より、
ビタミンEの量が多いんだって。
だからもちろん、酸化も遅く長持ちするらしいよ。

ミンチして、しかも冷凍すると、やはりビタミンEとタウリンの減少は起こるみたいだね。
タウリンがタップリ入っていれば、1-2週間なら大きな心配をする必要はないけど、
それ以上になる場合は、ビタミンEとタウリンは食べる前に加えることが勧められていたよ。
またひとつ勉強になったな~。
おねえちゃん、疑問を提起してくれてありがとうね。
  • 2009-04-27 16:41
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本当に勉強になります。
今のところ2社からお肉を買ってるんだけど
ぶっちんの好みはミンチされたものより赤身ゴロゴロタイプ。
そっかぁ・・・
ミンチでは必要とする栄養だったりが保存してるときに減少してしまうんですね。
これは勉強になりました。
これからのためにもサプリも持っておくといいですね。
ここでお勉強をしてる私は感想しか答えれなくて
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ズッコ (ズッコピー、ズッピー)♂
2008年8月28日生
ターキッシュヴァンキャット
(クリーム/ホワイト)


ゴマシオ(ゴマチン、おやびん)♀
2003年11月生
元野良ちん
(牛柄、月面模様、背番号3番)


ピッピ (パリス)♀
2009年3月17日生
ターキッシュヴァンキャット
(レッド/ホワイト)

★組怪獣
可愛い写真は「家族の紹介」で見てね

ヴォルフィ (ボンボ)♂
1989年9月9日-2008年12月19日
19歳4ヶ月で虹の橋へ旅立ちました
ターキッシュヴァンキャット
(レッド/ホワイト)


スタンツィ (タッタ)♀
1989年9月20日-2008年10月14日
19歳1ヶ月で虹の橋へ旅立ちました
ターキッシュヴァンキャット
(レッド/ホワイト)

飼い主のプロフィール

ズッコのマミィ

Author:ズッコのマミィ

WINN FELINE FOUNDATION

Every Day, Every Catがモットーの、猫の健康を向上するためのリサーチのサポートをする基金です


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